«Історія інформатора», розказана Дезіре Фікслер
Спільний друг познайомив нас із Дезіре Фікслер невдовзі після того, як вона розкрила приголомшливі масштаби «зеленої» операції з фонду ESG німецьким керуючим активами DWS. Ми залишаємося на зв'язку. Ми також з’являлися разом на деяких публічних заходах, зокрема на Оксфордському саміті з питань сталого фінансування, конференції City & Financial Redefining ESG Best Practice та конференції MaRS Climate Impact. Пані Фікслер робила інші публічні виступи, як-от це інтерв’ю ECEC 2022 з Томасом Ніком, інтерв’ю з Магдаленою Сенн у Finanzewende та інтерв’ю з Мартою Ра на саміті «Жінки у сталих фінансах» у 2021 році.
DWS типово корпоративно відреагувала на викривача, спробувавши розповісти власну історію, яка була далека від фактів. Пропрацювавши лише вісім місяців, Фікслера звільнили в березні 2021 року за заявою про некомпетентність, і вони злили історію в пресу. Проте, як це часто буває, пані Фікслер перемогла. DWS зменшив на 75 відсотків кількість активів, які, за його словами, були ESG, усунув глибоко недосконалу структуру ESG і тепер розкриває інформацію про ESG більш прозоро. Федеральна поліція Німеччини також провела рейд у DWS. Але, як це часто буває, це обійшлося їй великою особистою ціною. За останні два роки багато чого сталося щодо ситуації з інвестиціями DWS та ESG загалом. Я вирішила, що зараз саме час сісти на інтерв’ю з пані Фікслер. Я хотів дізнатися, чого вона навчилася, і отримати будь-яку пораду для майбутніх викривачів.
Дезіре Фікслер
Мартін Шоллер
Еклз: Що ж, Дезіре, це були, безперечно, цікаві кілька років у світі інвестування ESG, так? Щоб погладити себе по плечу, я вважаю, що наша стаття «Сім принципів інвестування ESG» перевіряється, оскільки ми бачимо, що регулятори з Управління з питань фінансової поведінки Великобританії (FCA), Комісії з цінних паперів і бірж США (SEC) і міжнародної організації комісій з цінних паперів (IOSCO) випустили вказівки щодо маркування коштів ESG. Ми також бачимо досить дивну культурну війну ESG, яка спалахнула в США. Але, якщо ви згодні, я хочу поговорити про інше.
Фікслер: Боб, наразі я знаю тебе достатньо добре, щоб просто зважитися на це, тож давай і запитуй про все, що хочеш!
Еклс: Дякую, Дезіре. І, хоч мені це важко, я намагатимусь залишатися зосередженим! Ось про що я хочу поговорити сьогодні — про ваш досвід викривача. Я знаю, що це було боляче, але добре, якщо ми заглибимося в те, якими були для вас останні пару років?
Фікслер: Звичайно, Боб. Я маю на увазі, я не можу сказати, що я «щасливий» говорити про це, тому що це не був щасливий досвід. Але я багато чому навчилася, і я рада поділитися цим з вами, сподіваючись, що це може бути корисним іншим жінкам і чоловікам, які також стають інформаторами. Вони відіграють важливу роль у фінансовій галузі та загалом. Я вважаю, що це недооцінена роль. І люди, які це роблять, навіть не підозрюють, у що вони вплутуються. Це, безперечно, було для мене.
Еклз: Я дуже ціную це. Але перш ніж ми зосередимося на тому, що означає бути викривачем, чи можете ви коротко нагадати, що сталося, щоб оновити пам’ять наших читачів?
Фікслер: Є багато про що розповісти, але я постараюся бути коротким. У червні 2020 року компанія DWS найняла мене на посаду керівника групи з питань сталого розвитку. Мені швидко стало зрозуміло, що існує великий розрив між їхніми публічними заявами щодо ESG та реальністю їхніх зусиль щодо ESG. Я докладав усіх зусиль, щоб підняти це питання всередині компанії з моїм босом, генеральним директором Асокою Верманн, до Правління та, зрештою, до Наглядової ради. Я пояснив, що ряд їхніх заяв ESG у річному звіті та інших публічних релізах були не лише необґрунтованими, але й серйозно перебільшеними, оманливими та просто неправильними.
Еклз: Здається, ви дуже наполегливо працювали, щоб підняти це за допомогою належних внутрішніх процесів. Як це було?
Фіксатор: Зовсім погано. Вони не тільки проігнорували мене, але й висміяли американську культуру суворого дотримання нормативних вимог. Потім стало гидко. Вони по суті звільнили мене і злили історію в Bloomberg, намагаючись контролювати розповідь.
Офіцери поліції прибувають до штаб-квартири Deutsche Bank AG під час поліцейського рейду у Франкфурті, … [+] Німеччина, у вівторок, 31 травня 2022 р. Поліція провела обшуки в офісах Deutsche Bank та його відділу управління активами у Франкфурті, додавши до юридичні головні болі, з якими стикається найбільший кредитор Німеччини. Фотограф: Алекс Краус/Bloomberg
© 2022 Bloomberg Finance LP
Еклс: Ви знаєте, я не великий шанувальник Deutsche Bank (DB) і DWS, тому цинік в мені не здивований, враховуючи культуру цих організацій. Чи спрацював цей їхній трюк?
Фіксатор: Не дуже довго. Інші газети почали копатися в історії, і я став доступним для преси. Досить скоро стало зрозуміло, що DWS має великі проблеми. Їхня стратегія відплати та спростування мала зворотний результат, і все вони створили самі. Незважаючи на те, що влада США та Німеччини все ще інвестують у фірму, я думаю, ми всі можемо погодитися, що DWS колосально провалилася зі своєю стратегією медіа та управління кризою.
Еклс: Який поточний стан гри?
Фікслер: Після того, як генерального директора Асоку Верманн було звільнено після рейду федеральної поліції, кілька інших вищих керівників також пішли. Головний операційний директор Марк Каллен, інформаційний директор Стефан Кройцкамп, керівник комунікацій Адіб Сісані та інші спеціалісти з ESG і стратегії були або понижені в посаді, або пішли. Також повідомлялося, що Карл фон Рор, голова наглядової ради DWS, може піти. Я думаю, що це майже все сказано.
Еклз: Так, я б сказав, що так, тож давайте рухатися далі. Що ти зараз робиш?
Фікслер: Гадаю, можна сказати, що зараз у мене кар’єра портфоліо. Я отримую гроші за промови, виконую певну консультаційну роботу, я очолюю Venture ESG (неурядову організацію, яка сприяє впровадженню принципів ESG в індустрії венчурного капіталу), я член консультативного комітету ESG FCA, я член Комітету ESG Інституту CFA, і я є членом Консультативної ради LSE Ventures.
Екклз: Звучить як чудове портфоліо, яке дуже завантажує вас! Мені приємно це бачити. Гадаю, ти не хотів іншої корпоративної роботи?
Концепція працівника-інформатора та символ інформатора, який представляє особу в суспільстві чи … [+] компанія, яка викриває корупцію у вигляді червоного свистка у формі людської голови у стилі 3D-ілюстрації.
Гетті
Фікслер: Насправді це зовсім неправда, і саме тоді я почав дізнаватися про наслідки того, що я викривач. Ви не повірите, скільки дзвінків я отримав від старших керівників у фінансовій індустрії та кількість пропозицій, які я мав виступити в таких фірмах. Але вони хотіли отримати мій час і поради безкоштовно. Я був досить наївним, щоб погодитися на це спочатку, вважаючи, що це допоможе мені знайти роботу. Не так вийшло.
Еклз: Хммм. Це розчаровує чути. Чому, на вашу думку, це було — і, схоже, досі залишається — так?
Фікслер: Зараз значно меншою мірою. Коли ця історія вперше виникла, я думаю, що люди хотіли дізнатися, як не стати наступним DWS або не бути поінформованими кимось у їхній організації та, можливо, як впоратися з такою ситуацією, якщо вона трапиться. Але вони боялися брати мене на роботу. Наприклад, що, якщо вони також не повністю застібають свої вимоги ESG? Або вони ведуть бізнес із Deutsche Bank, DWS та їхніми друзями й не хочуть стати на їхній бік? Але оскільки DWS суттєво переглянула свої претензії щодо ESG у своєму останньому річному звіті, а я прийняв консультативну роботу, компаніям було набагато зручніше наймати мене в якості консультанта, щоб допомогти їм розвинути їхню інвестиційну платформу ESG або боротися з «зеленим вимиванням», як правило, завчасно.
Еклз: Я розумію, що ви маєте на увазі, але є також випадок, коли фірма каже: «Гей, дивіться, ми найняли Дезіре, тож ви знаєте, що ми справжня угода!»
Фікслер: Боб, це твій ідеалізм вислизає. Світ просто так не працює. Ставши інформатором, ви носите цей багаж на все життя. Вас відзначають у пресі, і люди хочуть з вами поговорити, але вони, до біса, впевнені, що не хочуть наймати вас назавжди на звичайну корпоративну посаду. Ви повинні перенавчитися та заново винайти себе професійно. Мені довелося прийняти те, що змусило мене звільнити, і зробити на цьому бізнес. Мені довелося вдосконалюватися в публічних виступах, письмі та використанні соціальних мереж. Мені довелося рекламувати себе з цілеспрямованою справою — боротися з зеленими очима.
Еклс: Очевидно, ви не могли це знати, коли робили те, що робили. Але якби у вас була кришталева куля щодо вашого майбутнього, ви б все одно закликали до ESG greenwashing у DWS?
Фікслер: Абсолютно так. Моя особиста та професійна чесність і репутація були під загрозою. Я пройшов навчання FINRA і дечому навчився, сидячи в першому ряду напередодні Великої фінансової кризи. Чесно кажучи, я робив те, що робив, тому що не хотів мати проблеми з регулюючими органами та владою, а також не хотів, щоб у фірми були проблеми. Я також був дуже роздратований тим, що в індустрії, а не лише в DWS, відбувалося зелене відмивання. Я подумав, що настав час привернути увагу до багатьох корпоративних ESG BS.
Еклс: Досить справедливо і добре для вас. Але чи є щось, що ви зробили б інакше, коли б стали інформатором?
Концепція залякування інформатора та символ стресу інформатора, який представляє тиск … [+] досвідчений за викриття корупції за допомогою тіней людей, які не дотримуються правил, як червоний свисток у формі людської голови.
Гетті
Фікслер: Я не впевнений, що міг би зробити щось інакше. Це надзвичайно асиметрична ситуація між інформатором і компанією. Викривач — це лише одна особа з майже нульовими фінансовими ресурсами, без досвіду виконання ролі, яку вони взяли на себе, і без досвіду спілкування з пресою. З іншого боку, компанія має в своєму розпорядженні необмежені ресурси з точки зору внутрішніх піарників і юристів, а також зовнішніх на швидкому наборі, які, заробляючи на життя, допомагають захистити компанію від висунутих претензій. Якщо це означає наклепи, приниження та погрози викривачу отримати гонорар, нехай буде так.
Еклз: Звучить досить потворно, і я повністю розумію вашу точку зору щодо нерівних умов гри. Але з огляду на таку реальність, що повинен робити викривач?
Фіксатор: Кілька речей. Переконайтеся, що ви готові прийняти той факт, що ваше професійне і, можливо, особисте життя змінилося назавжди. Нагадайте собі, як сказала Моніка Левінські під час своєї публічної справи, що «ти це переживеш». Але потім вам доведеться переосмислити себе. Надихніться та зарядіться, прочитавши про багатьох інших інформаторів, таких як Гретхен Карлсон, Сьюзен Фаулер (нині Сьюзан Рігетті) і Тайлер Шульц, які викрили та зупинили безумну корпоративну поведінку, жорстоке поводження з споживачами та працівниками та шкоду. А потім піти в напад. Будьте сміливими, відкрийте правду та заберіть свою розповідь. Припустіть найгірше з боку компанії. Що справді божевільно, враховуючи, що багато викривачів роблять те, що вони роблять, щоб захистити фірму від руйнування репутації та регуляторних санкцій. Вони виконують корпоративну та державну службу.
Еклс: Ваша остання думка справді іронічна. Я не експерт із інформаторів, але мені здається, що їх спонукають до дій глибокі культурні проблеми в компанії, які з часом випливуть на поверхню. Обставини, за яких лунає свисток, є особливими. Якби компанії були розумними, вони б шукали способи сприяти внутрішньому інформуванню, щоб їх можна було повідомити про проблеми, про які вони або не знають, або просто хочуть ігнорувати. Це наївна ідея?
Фікслер: Ні, це не так, і деякі компанії та керівники роблять саме це. Але, на жаль, не всіма компаніями керують компетентні люди, які визнають можливість вирішувати проблеми компанії, щоб досягти кращого місця. Тому я вважаю, що краще подумати про те, як підтримати інформаторів і яке законодавство, нормативні акти та приватні платформи були б корисними.
Еклз: Як що?
Концептуальна ідея закону про захист інформаторів та законодавства про свободу інформації з металевим … [+] свисток і дерев’яний суддівський молоток на темному тлі
Гетті
Фікслер: Як допоміжне законодавство, як-от нещодавній законопроект, прийнятий Конгресом за підтримки двох партій, який скасовує примусовий арбітраж у позовах про сексуальні домагання. Поштовхом для цього став позов журналістки Fox News Гретхен Карлсон проти засновника та генерального директора Fox News Роджера Ейлса. Карлсон надихнув і агітував за цей законопроект. Це справжній вплив!
Еклс: Щось ще відбувається в сфері політики?
Фікслер: Так, Директива ЄС щодо інформаторів нарешті імплементується багатьма державами-членами. Я часто задаюся питанням, чи діяли б DB і DWS інакше, якби Німеччина прийняла закон під час мого повідомлення. Але знову ж таки, є різниця між наявністю політики та фактичним її дотриманням. Ось чому я зосереджений на роботі з організаціями в ЄС і Німеччині, щоб привернути увагу до цього важливого питання захисту викривачів. А також відстоювати культуру справжнього спілкування в корпоративному світі загалом.
Еклс: Все це має сенс для мене, але тим часом є поточна реальність. Що викривач може зробити для себе чи себе?
Фікслер: Головне, що вам потрібна цілісна стратегія. Для перемоги в інформаційній кампанії потрібні юридичні, комунікаційні, нормативні знання, зв’язки з громадськістю та можливості соціальних мереж. Вам потрібно знайти хорошого юриста, який міг би повністю або частково працювати на непередбачених обставинах. Ви повинні розуміти свої права та чи можете ви подати заяву про захист викривачів, наприклад, до SEC або Департаменту праці. У деяких випадках ваш роботодавець або колишній роботодавець, можливо, повинен буде взяти частину судових витрат. Вам потрібно отримати доступ до впливових журналістів і змусити їх розібратися в тому, що насправді відбувається. Вам потрібна допомога із зовнішньою комунікацією в соціальних мережах і з пресою загалом. І майте на увазі, що кожен фахівець дивиться на це крізь свою вузьку призму, тому вам доведеться все керувати і координувати.
Еклз: Звучить так, ніби ви повинні бути власним захисником.
Фікслер: Погана аналогія, Боб. Футбол — це гра з правилами, і навіть після найконкурентніших ігор ви бачите на полі гарну спортивну майстерність. Свисток — це не гра. Це більше схоже на війну. Треба бути сам собі генералом. Вам потрібна стратегія. Вам потрібно виділити обмежені ресурси фінансового та соціального капіталу. У вас є обмежений час як на кампанію, так і на те, щоб ви знову почали заробляти на життя. Компанія має фактично нескінченний час двома способами. Це може змусити скільки завгодно людей витрачати час, працюючи проти вас. І це може чекати вас. Ви помрете з голоду задовго до того, як компанія відчує справжній голод.
Еклс: Ви пояснили, що повинен робити інформатор, і вам вказали на обмеження його чи її ресурсів, але ви не пояснили, як вирішити цю проблему.
Фіксатор: Правда. Я думаю, що існує реальний ринок для підтримки викривачів, і для цього можна створити організації. Це те, про що я зараз дуже сильно думаю. Така організація могла б стати платформою безпечної гавані, яка б забезпечувала цілісну стратегію, регуляторну обізнаність, доступ до юридичної допомоги, PR та медіа-допомоги, а також підтримку емоційного та психічного здоров’я. Фактично центр обміну інформацією з усіма інструментами навігації, а також майданчик для посередництва. Я знаю, що є фірми, що займаються антикризовим менеджментом, і це може бути спеціалізована ніша, яка працює для викривачів, але також може співпрацювати з компанією, щоб професійно та конструктивно розглядати скарги викривачів та будь-які відповідні наслідки.
Еклс: Я в захваті від цих ідей. Дайте мені знати, якщо я можу допомогти.
Фікслер: Я ціную це. Одне можна точно сказати, що ви завжди в колі й знаєте багато людей із широким діапазоном типів!
Еклз: Давайте продовжимо цю розмову за вечерею наступного разу, коли я буду в Лондоні. Хочу подякувати вам за вашу мужність, вашу роботу та час, який ви приділили цьому інтерв’ю.
Фікслер: Дякую, Боб, це було б чудово, але нам, можливо, доведеться почекати до лютого, коли закінчиться мій сухий січень. DWS тепер далекий спогад. Зараз я хочу знайти способи надати таким людям, як я, ресурси, необхідні для виконання своєї ролі. Це життєво важливо для підтримки корпоративної відповідальності та відповідальності інвесторів.
